dima_r: (Default)
[personal profile] dima_r
Русско-израильский ЖЖ ополчился на [livejournal.com profile] slaff, которому злобные автомобилисты мешают спокойно ехать 140-160км/ч на мотоцикле. Зачем такое писать где-либо, кроме специализированного мотофорума, мне понять трудно. С другой стороны, многие отклики тоже представляется не адекватными. Давайте по пунктам.

Выезжая со стоянки, мы все понимаем, что рядом с нами едут козлы. На вскидку, каждый 10й-20й, не важно, двуногий или четвероногий, пытается угробить себя или других. Это реальность Израиля; не нравиться - катайтесь по Германии :-) Каха зе баарец.

Существует множество историй о том, как мотоциклисты разбиваются в хлам. Часто - с помощью автомобилистов. Однако я что-то не припомню рассказов о том, как мотоциклист угробил автомобилиста. Этого очень трудно добиться: спереди или сзади моц машину может только помять, а чтобы покалечить человека ударом в дверь, ему надо въехать в нее с сумашедшей скоростью. Т.е. по сравнению с другими м&*#ками, мотоциклисты сравнительно безобидны: они угрожают себе, а не вам :-) В отличие от великого множества других...

Это, конечно, плохо, что некоторые двуногие (некоторые! не все!) рискуют собой. Но опасно себя ведут не только мотоциклисты. Почему, интересно, на курильщиков не делают ставки - сколько протянет? И жителей Сдерота никто не обвиняет в том, что они, экстремалы, живут под обстрелами. Про альпинистов и скалолазов даже упоминать не хочу, эти занятия вполне безопасные и уважаемые, но есть ведь горные лыжи, дайвинг и т.д. Люди распоряжаются своей жизнью так, как считают нужным; кого это касается, кроме них самих и их близких?

Наконец, к сути. Извиняюсь за менторский тон; я не слишком опытный водитель, а мотоциклист и вовсе начинающий. Но речь идет о совершенно элементарных вещах, которые мы все и так знаем, да только забываем иногда ;-)

Мотоциклист едет так, как может, как умеет. Я, например, ездил по шоссе 100 - 110 максимум и тщательно держал дистанцию. Тот, кто лавирует, должен УМЕТЬ это делать. Возможно, он переоценивает себя, но ведь это случается и на автомобиле, правда?.. В любом случае, он прекрасно знает, что это опасно. Сейчас полно информации обо всех аспектах двухколесной езды, и сами мотоциклисты обычно готовы помочь друг другу.

Так вот, основную опасность для мотоциклиста представляют именно автомобили. И если уж вам так не хочется их убивать (или способствовать их самоубийствам), то лучшее, что можно сделать - это быть на дороге ПРЕДСКАЗУЕМЫМ. Я, например, стараюсь при перестроении мигать и смотреть в зеркало дважды всегда, даже если кроме меня нет ни одной машины от Хайфы до ТА. Дело не в ужасе перед телепортирующимися байкерами, а в желании довести эти привычки до уровня безусловного рефлекса. А если каждый раз думать, мигать - не мигать, глядеть - не глядеть, то очень легко не сделать этого, когда надо.

Если вы вдруг оказались в стае злобно рычащих двуногих монстров, не надо делать ничего особенного. Да, они нарушают правила, но это дело их и полиции. В определенных ситуациях их не видно, но они это знают и учитывают, как умеют. Просто продолжайте ехать, как ехали, и вас спокойно объедут. Те, кто не смогут этого сделать, станут неизбежными жертвами естественного отбора. Вы тут не виноваты (если, конечно, сами не фокусничаете ;-) - им все равно туда дорога, не об вас, так об кого-то другого... Разумеется, не надо занимать левый ряд; не надо скакать из ряда в ряд и т.д. - это плохо для всех, не только для двуногих. Открывать дверь, когда стоишь в пробке, надо очень осторожно (точнее, вообще не надо).

Когда-то давно читал об исследовании, в котором психологи попытались дать количественную оценку ненависти между разными группами людей и сравнить результаты. Так вот, "дорожная" ненависть с большим отрывом победила и арабо-еврейскую, и религиозно-киббуцную... А дело было лет 10-15 назад, тогда машин поменьше было.

Date: Wednesday, June 29th, 2005 05:35 (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Существует множество историй о том, как мотоциклисты разбиваются в хлам. Часто - с помощью автомобилистов. Однако я что-то не припомню рассказов о том, как мотоциклист угробил автомобилиста. Этого очень трудно добиться: спереди или сзади моц машину может только помять, а чтобы покалечить человека ударом в дверь, ему надо въехать в нее с сумашедшей скоростью. Т.е. по сравнению с другими м&*#ками, мотоциклисты сравнительно безобидны: они угрожают себе, а не вам :-) В отличие от великого множества других...

Не знаю, не знаю. Т.е. напрямую мотоциклисту автомобилиста угробить трудно, но привести к аварии, особенно в пробке - по-моему, запросто. Кроме того, повышение общей, и так не малой, нервозности на шоссе - это тоже немало.

Мотоциклист едет так, как может, как умеет. Я, например, ездил по шоссе 100 - 110 максимум и тщательно держал дистанцию. Тот, кто лавирует, должен УМЕТЬ это делать. Возможно, он переоценивает себя, но ведь это случается и на автомобиле, правда?..

Правда. Лавирующие автомобилисты - не меньшие мудаки, чем лавирующие мотоциклисты. Просто, процент лавирующих автомобилистов меньше, чем процент мотоциклистов (естественно, по моим личным наблюдениям). А в данном случае человек сам признается, что лавирует.
Это, конечно, плохо, что некоторые двуногие (некоторые! не все!) рискуют собой. Но опасно себя ведут не только мотоциклисты. Почему, интересно, на курильщиков не делают ставки - сколько протянет? И жителей Сдерота никто не обвиняет в том, что они, экстремалы, живут под обстрелами. Про альпинистов и скалолазов даже упоминать не хочу, эти занятия вполне безопасные и уважаемые, но есть ведь горные лыжи, дайвинг и т.д. Люди распоряжаются своей жизнью так, как считают нужным; кого это касается, кроме них самих и их близких?


Ты же сам знаешь ответ. Альпинисты рискуют только своей жизнью, мотоциклисты (не все, ясное дело) повышают опасность на дорогах.


Так вот, основную опасность для мотоциклиста представляют именно автомобили. И если уж вам так не хочется их убивать (или способствовать их самоубийствам), то лучшее, что можно сделать - это быть на дороге ПРЕДСКАЗУЕМЫМ. Я, например, стараюсь при перестроении мигать и смотреть в зеркало дважды всегда, даже если кроме меня нет ни одной машины от Хайфы до ТА. Дело не в ужасе перед телепортирующимися байкерами, а в желании довести эти привычки до уровня безусловного рефлекса. А если каждый раз думать, мигать - не мигать, глядеть - не глядеть, то очень легко не сделать этого, когда надо.

Согласен. Нет ни какой причины не мигать.


Если вы вдруг оказались в стае злобно рычащих двуногих монстров, не надо делать ничего особенного. Да, они нарушают правила, но это дело их и полиции.

Извини, но когда меня подрезают на скорости 160 км/час, это и моё дело. Я, конечно, ничего делать не буду - не догонять же этот мотоцикл и не пытаться задавить его, но вот сказать, что мотоциклист мудак, у меня полное право.

Date: Wednesday, June 29th, 2005 13:32 (UTC)
From: [identity profile] dima-r.livejournal.com
мотоциклисты (не все, ясное дело) повышают опасность на дорогах.
В том-то и дело, что, ПМСМ, опасность для автомобилей возрастает, в основном, от действий других автомобилей, которые шарахаются или резко тормозят. Виноваты, конечно, мотоциклисты, но если не реагировать на их выкрутасы, то ТВОЯ езда опасней не станет. А у них все равно идет естесственный отбор...

сказать, что мотоциклист мудак, у меня полное право.
Не надо понимать меня превратно, я с этим не спорю :-)

Date: Wednesday, June 29th, 2005 18:53 (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
В том-то и дело, что, ПМСМ, опасность для автомобилей возрастает, в основном, от действий других автомобилей, которые шарахаются или резко тормозят. Виноваты, конечно, мотоциклисты, но если не реагировать на их выкрутасы, то ТВОЯ езда опасней не станет. А у них все равно идет естесственный отбор...

Давай сойдемся на том, что виноваты в таких случаях и те, и другие, но мотоциклисты начинают первыми (опять же, исключительно в этих случаях).

Date: Wednesday, June 29th, 2005 19:49 (UTC)
From: [identity profile] dima-r.livejournal.com
Да нет, виноваты, ПМСМ, исключительно мотоциклисты. Автомобилист, если и дернулся, так не от хорошей жизни (кроме случаев, когда он и сам выпендривается, понятно). А у байкеров - и превышение, и опасная езда.

Я это писал не для того, чтобы чтобы перевести стрелки, а просто чтобы показать, что если на них не обращать особого внимания, то езда на автомобиле не станет сильно опаснее. Просто не бей по тормозам, и все.

Date: Wednesday, June 29th, 2005 19:52 (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
ОК, договорились :-)

Date: Wednesday, June 29th, 2005 05:43 (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
Когда они так ездят, то это опасно и для жизни автомобилиста. Когда такое тебя подрезает, что ты будешь делать - раздавишь его или врежешь по торомозам? Скоре, второе, если ты в душе не маньяк-убийца. А это - верный путь к аварии...

Date: Wednesday, June 29th, 2005 13:20 (UTC)
From: [identity profile] dima-r.livejournal.com
Когда такое тебя подрезает, что ты будешь делать - раздавишь его или врежешь по торомозам? Скоре, второе, если ты в душе не маньяк-убийца.
В том-то и дело, что при подрезании мотоциклом я по тормозам не бил. Это не нужно и опасно.

Подрезающий байкер, в отличие от машины, едет гораздо быстрее ряда - на 20 - 40км/ч. Даже если после обгона он тут же даст по тормозам, ему тормозить дольше, чем машине. Тем более, что и тормоза у него похуже. Если я держу дистанцию, то передо мной есть достаточно места, чтобы он убрался. Ну а если не сумеет, или поскользнется и упадет - значит, плохой он солдат и в Красную Армию не годен...

ПМСМ, надо немножко сбавить газ и быть готовым затормозить. Остальное от меня все равно не зависит. А вот резко тормозить опасно - может, сзади еще пара красавцев выеживается.

Date: Tuesday, September 6th, 2005 13:36 (UTC)
From: [identity profile] slaff.livejournal.com
"Тем более, что и тормоза у него похуже."
Спорное утверждение, кстати. Даже очень.
P. S. Приятно удивлён заботой. :)

Date: Wednesday, June 29th, 2005 11:12 (UTC)
From: [identity profile] light-i.livejournal.com
*Если вы вдруг оказались в стае злобно рычащих двуногих монстров, не надо делать ничего особенного. Да, они нарушают правила, но это дело их и полиции."

Это и моё дело.За 8 лет вождения, я уже не помню количества аварий с моим участием.Их было много.Не в одной из них не было моей вины и возможности их предотвратить.Особенно страшной была авария с эгедовским автобусом.Езжу я ПРЕДСКАЗУЕМО ,как ты описывал в правом ряду,медленно ,монстров пропускаю и... всё равно бьют. Была б на то моя воля, водителей- нарушителей лишала бы прав не на несколько месяцев ,а на несколько лет.
А от того что вытворяют некоторые мотоциклисты у меня холодит кровь.

December 2011

S M T W T F S
    12 3
4 56 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Tuesday, September 30th, 2025 05:52
Powered by Dreamwidth Studios