Покупка подержанного автомобиля
Tuesday, May 25th, 2010 15:27![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dima_rМоя ныне разбитая машина была куплена весьма удачно. Я тратил на возню с ней (типули, тесты, ремонты etc) в среднем 3-3.5 дня в году и использовал практически без ограничений, хотя она была 1997 г.р. На новую уходило бы не намного меньше - дня 2, наверное (типуль + тест без аварий). В свое время я проделал целый мехкар, советовался с мусахниками и т.д. Поэтому выкладываю тут принципы, в соответствии с которыми я выбирал подержанный автомобиль - м.б. кому-нибудь пригодится.
Мои требования к машине:
Выполнение всех этих пунктов гарантировать невозможно, но наилучшие шансы будут у японских машин. Hundai тоже ничего. А вот европейцы не катят - надежность гораздо ниже, соответственно, и цену хуже держат. Это мнение распространено не только в Израиле - мой двоюродный брат, живущий в Германии и интересующийся вопросом, рассказывал, что немецкие автомобильные журналы пишут примерно то же самое. Правда, сам он ездит на немецкой машине, но это Мерседес, причем не из самых дешевых :) А среди обычных "семейных" автомобилей японские являются наименее проблемными.
Хорошо бы, конечно, купить машину в возрасте до 5 лет - она еще хорошая, а цену уже основательно потеряла. Но именно поэтому найти такую в Израиле очень не просто - никто не хочет их продавать. СтОит искать машину в возрасте 5-7-9 лет. После 12-14 лет начинают ломаться даже самые надежные и мало поездившие, а продавать желательно до того, как возникнут проблемы. Т.е., покупая машину в возрасте 9лет, нужно расчитывать на 3-4г эксплуатации в самом лучшем случае. Желательно, конечно, найти более молодую.
Очень важен и пробег машины. После 200 тыс. км даже самые надежные модели начинают создавать проблемы. Поэтому желательно покупать такую, на которой мало ездили, пусть даже и более старую. Также важно, где она эксплуатировалась - дальние поездки по шоссе убивают машину гораздо меньше, чем короткие по городу.
История машины тоже очень важна. Если она прошла через много рук, то это большой минус. К тому же по техпаспорту невозможно определить, 3я это рука или 33я. Лучше всего, конечно, покупать у знакомого. Нужно учитывать количество и "качество" водителей - например, дети, обучающиеся вождению, способны ухайдакать самую надежную машину. Также важно посмотреть "сефер типулим": желательно, чтобы техобслуживание проводилось в фирменном гараже (мусах мурше), и обязательно своевременно. Если нет записей в сефер типулим, то они должны остаться в компьютере гаража.
...
Лизинговые фирмы часто продают относительно новые машины со значительной скидкой, но это лотерея. Однако вероятность выигрыша может быть разной.
Один мой сослуживец по Интелю как-то прокололся во время сильного дождя. Вылезать менять колесо ему не хотелось, поэтому он просто поехал домой на ободе :) На следующее утро приехал на работу, и только там отдал машину в ремонт. Что произошло за время этих поездок с подвеской, его совершенно не волновало. Конечно, все водят по разному, но если уж покупать машину, которая эксплуатировалась в фирме, то такую, на которой ездил только один аккуратный человек.
А вот частные клиенты, снимающие машину напрокат за свой счет, обычно относятся к ней очень бережно: ведь за каждую царапинку им приходится платить. Поэтому покупать подержанный автомобиль у хеврат аскара не так опасно. Хотя, конечно, это тоже лотерея, и самые лучшие машины уходят "своим". Но когда Hertz или Eldan продают сразу все машины определенного года, есть шансы на удачную покупку. К тому же они продают "молодые" автомобили. Правда, и скидку дают не очень существенную.
Больше всего опасаться надо машин, побывавших в "сером" лизинге, когда частный автомобиль сдавался напрокат. Этот бизнес весьма распространен - есть гешефтмахеры, которые занимаются куплей-продажей, сдачей в аренду, и не знаю, чем еще. У них нет ни возможности, ни желания обслуживать машину как следует; они не в состоянии проследить, чтобы клиенты пользовались ею аккуратно и т.д. Обычно они эксплуатируют автомобиль до состояния полной раздолбанности, а потом делают косметический ремонт и ищут, кому бы втюхать. К тому же они часто скручивают счетчик, продают ворованные машины и еще много чего делают. Говорят, что почти все машины, которые стоят на подъездах к хайфскому универу с надписью "на продажу", принадлежат именно таким гешефтмахерам.
Для того, чтобы определить, использовалась ли машина для "серого" бизнеса, мне посоветовали спросить продавца, не купит ли он мою старую машину в счет оплаты новой, как это делают гаражи. Обычный человек вряд ли захочет купить машину, еще более старую, чем он продает. А вот гешефтмахер может согласиться, если не очень опытный :)
...
Иногда владельцы машин утверждают, что их модель продается дороже мехирона. Это только мечты (или художественный свист). Мехирон определяет стоимость страховки, и устанавливается, в конечном счете, страховыми компаниями. Их доходы пропорциональны страховым выплатам, и они не допустят, чтобы цена была ниже реальной рыночной - зачем им деньги терять? Обычно подержанная машина продается дешевле мехирона, и только лучшие модели в идеальном состоянии идут за мехирон (естественно, доп. оборудование вроде навороченной стереосистемы может увеличить цену).
А вот если машину покупает гараж, то там всегда платят гораздо меньше. После ремонта они, естественно, продают за мехирон или близко к нему. Поэтому, пмсм, в гараже покупать нет смысла - если купить с рук, а потом пойти и сделать у них же все, что нужно, то выйдет дешевле. Отремонтируют не хуже: гараж ведь заинтересован сделать как можно больше. Они скорее при ремонте своей машины сэкономят на необязательных вещах.
...
В Израиле нет особого смысла покупать маленькую машину, особенно в возрасте 7-9 лет. Она стоит практически столько же, сколько обычный семейный автомобиль такого же уровня. Для более молодых машин разница в цене м.б. немножко большей, но все равно не принципиальной. Расход топлива, цена страховки и прочее тоже не сильно отличаются. К тому же чем меньше объем двигателя, тем меньше его ресурс. Единственное преимущество - легче водить в пробках и парковаться. Но лучше этому научиться, а не подбирать машину под свое неумение.
Некоторые соблазняются возможностью купить раздолбанный автомобиль совсем задешево. Дескать, потом вложусь в ремонт, все равно выйдет не дорого, а машинка будет как новая. Но на практике даже после ремонта у них постоянно ломается то одно, то другое. Любая машина имеет свой ресурс, и когда он истощается, поломки становятся хроническими. Нет смысла покупать убитый автомобиль. Да и к моменту продажи он должен быть еще живым, иначе трудно продать.
...
Даже среди японских машин есть особо надежные модели. В свое время (2006г) я искал Даятсу Апплауз - она считалась очень живучей. Но именно поэтому ее покупали те, кому нужно было много ездить, Так что машины, которые я находил, даже не очень старые, имели хорошо за 200 тыс.км., а такой километраж способен убить и самую надежную машину. Очень хороша была также Мазда 323 (еще не Лантис), которую я, в итоге, и купил. Еще я облизывался на Хонду Сивик, но она была заметно дороже (что м.б. хорошо - значит, держит цену). А вот с Тоетами есть заморочка: до недавнего времени ввозимые в Израиль Короллы и некоторые другие модели делались в Турции и были проблемными. В принципе, это нормально, если машину собирают не в Японии, но говорят, что турецкие заводы Тоеты в конце концов закрылись именно из-за того, что не могли обеспечить нормальное качество.
Сегодня Апплаузы и Мазды 323 уже слишком старые - их прекратили выпускать в 2000м году или раньше. Сейчас, пмсм, стОит присмотреться к тому же Сивику, Subaru Imprezza и некоторым др. моделям, а лучше посоветоваться с опытным незаинтересованным ремонтником. И, конечно, искать машину в первую очередь по хорошим знакомым - так можно избежать многих неприятных сюрпризов.
Определяя бюджет покупки, надо учитывать, что помимо цены машины придется заплатить еще 3-5+ тыс.ш. за страховки. Кроме того, проверка в гараже обычно делается за счет покупателя и стоит ок. 500ш.
UPD: http://dslava.livejournal.com/549588.html?style=mine и комменты там
Мои требования к машине:
- Это д.б. средство передвижения, а не головная боль. Сел - поехал - вышел - запер - забыл. Если нужно закладываться под то, что машина может не завестись, или вообще застрять где-нибудь между Хайфой и Мертвым морем, то лучше обойтись без нее. Понятно, что это лотерея: мой знакомый застрял на 2х-летней Тоете. Но все же выбирать надо как можно более надежный автомобиль. Это основной критерий для старых машин.
- Важна не столько цена машины на момент покупки, сколько разница между покупной и продажной ценой. Поэтому новую машину покупать нежелательно: они обычно теряют 20-25-30 тыс.ш. в первый же год, и ненамного меньше в последующие.
- Минимальные расходы на содержание. Это не только бензин и страховки, но также потеря стоимости за время эксплуатации из предыдущего пункта.
- Достаточный уровень безопасности. Желательно дисковые тормоза, хотя бы на передних колесах; подушки и т.д. А вот без ABS можно обойтись: удлиняет тормозной путь.
Выполнение всех этих пунктов гарантировать невозможно, но наилучшие шансы будут у японских машин. Hundai тоже ничего. А вот европейцы не катят - надежность гораздо ниже, соответственно, и цену хуже держат. Это мнение распространено не только в Израиле - мой двоюродный брат, живущий в Германии и интересующийся вопросом, рассказывал, что немецкие автомобильные журналы пишут примерно то же самое. Правда, сам он ездит на немецкой машине, но это Мерседес, причем не из самых дешевых :) А среди обычных "семейных" автомобилей японские являются наименее проблемными.
Хорошо бы, конечно, купить машину в возрасте до 5 лет - она еще хорошая, а цену уже основательно потеряла. Но именно поэтому найти такую в Израиле очень не просто - никто не хочет их продавать. СтОит искать машину в возрасте 5-7-9 лет. После 12-14 лет начинают ломаться даже самые надежные и мало поездившие, а продавать желательно до того, как возникнут проблемы. Т.е., покупая машину в возрасте 9лет, нужно расчитывать на 3-4г эксплуатации в самом лучшем случае. Желательно, конечно, найти более молодую.
Очень важен и пробег машины. После 200 тыс. км даже самые надежные модели начинают создавать проблемы. Поэтому желательно покупать такую, на которой мало ездили, пусть даже и более старую. Также важно, где она эксплуатировалась - дальние поездки по шоссе убивают машину гораздо меньше, чем короткие по городу.
История машины тоже очень важна. Если она прошла через много рук, то это большой минус. К тому же по техпаспорту невозможно определить, 3я это рука или 33я. Лучше всего, конечно, покупать у знакомого. Нужно учитывать количество и "качество" водителей - например, дети, обучающиеся вождению, способны ухайдакать самую надежную машину. Также важно посмотреть "сефер типулим": желательно, чтобы техобслуживание проводилось в фирменном гараже (мусах мурше), и обязательно своевременно. Если нет записей в сефер типулим, то они должны остаться в компьютере гаража.
...
Лизинговые фирмы часто продают относительно новые машины со значительной скидкой, но это лотерея. Однако вероятность выигрыша может быть разной.
Один мой сослуживец по Интелю как-то прокололся во время сильного дождя. Вылезать менять колесо ему не хотелось, поэтому он просто поехал домой на ободе :) На следующее утро приехал на работу, и только там отдал машину в ремонт. Что произошло за время этих поездок с подвеской, его совершенно не волновало. Конечно, все водят по разному, но если уж покупать машину, которая эксплуатировалась в фирме, то такую, на которой ездил только один аккуратный человек.
А вот частные клиенты, снимающие машину напрокат за свой счет, обычно относятся к ней очень бережно: ведь за каждую царапинку им приходится платить. Поэтому покупать подержанный автомобиль у хеврат аскара не так опасно. Хотя, конечно, это тоже лотерея, и самые лучшие машины уходят "своим". Но когда Hertz или Eldan продают сразу все машины определенного года, есть шансы на удачную покупку. К тому же они продают "молодые" автомобили. Правда, и скидку дают не очень существенную.
Больше всего опасаться надо машин, побывавших в "сером" лизинге, когда частный автомобиль сдавался напрокат. Этот бизнес весьма распространен - есть гешефтмахеры, которые занимаются куплей-продажей, сдачей в аренду, и не знаю, чем еще. У них нет ни возможности, ни желания обслуживать машину как следует; они не в состоянии проследить, чтобы клиенты пользовались ею аккуратно и т.д. Обычно они эксплуатируют автомобиль до состояния полной раздолбанности, а потом делают косметический ремонт и ищут, кому бы втюхать. К тому же они часто скручивают счетчик, продают ворованные машины и еще много чего делают. Говорят, что почти все машины, которые стоят на подъездах к хайфскому универу с надписью "на продажу", принадлежат именно таким гешефтмахерам.
Для того, чтобы определить, использовалась ли машина для "серого" бизнеса, мне посоветовали спросить продавца, не купит ли он мою старую машину в счет оплаты новой, как это делают гаражи. Обычный человек вряд ли захочет купить машину, еще более старую, чем он продает. А вот гешефтмахер может согласиться, если не очень опытный :)
...
Иногда владельцы машин утверждают, что их модель продается дороже мехирона. Это только мечты (или художественный свист). Мехирон определяет стоимость страховки, и устанавливается, в конечном счете, страховыми компаниями. Их доходы пропорциональны страховым выплатам, и они не допустят, чтобы цена была ниже реальной рыночной - зачем им деньги терять? Обычно подержанная машина продается дешевле мехирона, и только лучшие модели в идеальном состоянии идут за мехирон (естественно, доп. оборудование вроде навороченной стереосистемы может увеличить цену).
А вот если машину покупает гараж, то там всегда платят гораздо меньше. После ремонта они, естественно, продают за мехирон или близко к нему. Поэтому, пмсм, в гараже покупать нет смысла - если купить с рук, а потом пойти и сделать у них же все, что нужно, то выйдет дешевле. Отремонтируют не хуже: гараж ведь заинтересован сделать как можно больше. Они скорее при ремонте своей машины сэкономят на необязательных вещах.
...
В Израиле нет особого смысла покупать маленькую машину, особенно в возрасте 7-9 лет. Она стоит практически столько же, сколько обычный семейный автомобиль такого же уровня. Для более молодых машин разница в цене м.б. немножко большей, но все равно не принципиальной. Расход топлива, цена страховки и прочее тоже не сильно отличаются. К тому же чем меньше объем двигателя, тем меньше его ресурс. Единственное преимущество - легче водить в пробках и парковаться. Но лучше этому научиться, а не подбирать машину под свое неумение.
Некоторые соблазняются возможностью купить раздолбанный автомобиль совсем задешево. Дескать, потом вложусь в ремонт, все равно выйдет не дорого, а машинка будет как новая. Но на практике даже после ремонта у них постоянно ломается то одно, то другое. Любая машина имеет свой ресурс, и когда он истощается, поломки становятся хроническими. Нет смысла покупать убитый автомобиль. Да и к моменту продажи он должен быть еще живым, иначе трудно продать.
...
Даже среди японских машин есть особо надежные модели. В свое время (2006г) я искал Даятсу Апплауз - она считалась очень живучей. Но именно поэтому ее покупали те, кому нужно было много ездить, Так что машины, которые я находил, даже не очень старые, имели хорошо за 200 тыс.км., а такой километраж способен убить и самую надежную машину. Очень хороша была также Мазда 323 (еще не Лантис), которую я, в итоге, и купил. Еще я облизывался на Хонду Сивик, но она была заметно дороже (что м.б. хорошо - значит, держит цену). А вот с Тоетами есть заморочка: до недавнего времени ввозимые в Израиль Короллы и некоторые другие модели делались в Турции и были проблемными. В принципе, это нормально, если машину собирают не в Японии, но говорят, что турецкие заводы Тоеты в конце концов закрылись именно из-за того, что не могли обеспечить нормальное качество.
Сегодня Апплаузы и Мазды 323 уже слишком старые - их прекратили выпускать в 2000м году или раньше. Сейчас, пмсм, стОит присмотреться к тому же Сивику, Subaru Imprezza и некоторым др. моделям, а лучше посоветоваться с опытным незаинтересованным ремонтником. И, конечно, искать машину в первую очередь по хорошим знакомым - так можно избежать многих неприятных сюрпризов.
Определяя бюджет покупки, надо учитывать, что помимо цены машины придется заплатить еще 3-5+ тыс.ш. за страховки. Кроме того, проверка в гараже обычно делается за счет покупателя и стоит ок. 500ш.
UPD: http://dslava.livejournal.com/549588.html?style=mine и комменты там
